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#1112540
Ambedue le teorie sono percorribili ed opto per un mix delle due.
Specialmente in regular season negli ultimi anni i Bostoniani non sono sembrati SEMPRE imbattibili.. ma le squadre della nostra division non li hanno MAI impesieriti... A Buffalo non ricordo quante volte consecutive hanno vinto.
Loro sono di una spanna migliori degli altri (NFC compresa) mentre le altre tre sono di una spanna peggiori delle altre...
ed il gioco e' fatto.
Avere tra le 4 e le 6 vittorie in tasca gia in partenza non e' poi cosi' male no? :ahno:
L'avere i leader del ventennio in division dovrebbe darti quella fame in piu' per superarli.. invece succede il contrario.. ci si deprime ed alle prime avvisaglie di stagione storta si crolla... e' il destino degli eternamente sconfitti..

Una conferma arriva dal MIAMI MIRACLE...
#1112541
delfino7 ha scritto:Ambedue le teorie sono percorribili ed opto per un mix delle due.

...

Avere tra le 4 e le 6 vittorie in tasca gia in partenza non e' poi cosi' male no? :ahno:


Hai centrato il punto. Non dimentichiamoci che contano anche per il fattore campo in post-season.

Poi non é colpa di Belichick & Co. se si trovano a primeggiare in una division fatta da squadre di coccio. Di certo, giusto per curiositá, sarebbe stato interessante vederli giocare 6 partite all'anno contro gli Steelers, Ravens e Bengals di 8-9 anni fa.

Beninteso, il ragionamento non vale solo per New England, ma varrebbe anche per altre dinastie che hanno dominato il football nei decenni precedenti - e non faccio nomi per non scomodare i mostri sacri.
#1112543
In disaccordo con El Cepillo.
Il fatto di militare in una Division debole (senza dei coach di significativo valore, ad esempio, da anni ) comporta ogni anno che i Patriots si ritrovino ai Playoff, anche per una o due vittorie decisive in più, con un seed molto alto ai Playoff e spesso con il conseguente bye (vantaggio enorme ai Playoff, guardare le statistiche degli ultimi 10 anni) and home .
Fermo restando che essere così dominanti in una Lega dove basta un niente dal passare dal pick 32 al pick 1 del Draft, è una vera quanto enorme eccezione, è indubbio che militare in una Division così problematica, abbia aiutato (come potrebbe essere il contrario del resto con 6 partite su 16?) veramente non poco.
Quest' anno la Conference è salita di livello, fortunatamente.
E i Patriots hanno meritato l'ennesimo anello.
#1112544
Ma secondo voi la division è problematica perchè tutti gli scemi si sono dati appuntamento qui da 18 anni? Dite che c'è una concentrazione di ritardati che vengono assunti a capocoach a Miami, Buffalo e NewYork verdi per ridere? Per fare piacere a Kraft che ci regala la maionese per i barbecue?
No per capire.

L'NFL è una lega veramente difficile, le squadre materasso davvero non esistono (basta vedere i Vikings macinati dagli impresentabili Bills quest'anno).

La presunta mancanza di coach di valore è un altro gatto che si morde la coda ma è evidente che c'è una costante, se guardate. I coach di valore superiore nella lega sono forse quattro o cinque, direi Carroll, Reid, Payton, forse Tomlin. Tra gli altri c'è un livello paragonabile, sempre altissimo per carità ma con molto rischio di turnover e senza una storia di successi tale da far gridare al miracolo. Tante volte i coach sono in qualche modo in formazione, il problema è che se vai in una division in cui c'è sempre una squadra dominante che non prende pause e non abbassa mai il livello tu coach in formazione hai margine di errore = zero e per forza di cose finisci col subire sotto la pressione, infatti devo dire che non capisco per quale masochismo sexy rexy prima e gase dopo abbiano preso due incarichi nella stessa division.

Se i Patriots avessero avuto in division Bengals, Steelers e Ravens di supposti tempi d'oro, visti gli storici dei record negli scontri diretti (che, mi spiace dirlo, sono l'unico dato certo) mi viene da dire che Marvin sarebbe durato meno, Harbaugh non avrebbe mai vinto l'anello e Tomlin se la sarebbe vista veramente nera e probabilmente sarebbe stato licenziato perchè se c'è uno che soffre il matchup è lui.

Poi ribadisco, finchè state dall'altra parte del guado beati voi che potete fare i grossi. Mi stupisce l'atteggiamento remissivo e autodenigratorio di chi vede la bestia da vicino tutti gli anni ma io che la vedo bene con attenzione e competenza crescente da tutti e diciotto gli anni di dinastia so di cosa parlo. E vi dico che non ce n'è per nessuno.

A volte sono sembrati non imbattibili in regular season, ma poi cos'hanno fatto? quest'anno hanno fatto 10-3 dopo essere partiti male, non imbattibile ma non male direi, sono riusciti solo battendo le squadre della division?
#1112545
La vittoria di Buffalo a Minnie è stata una vera eccezione.
Di coach preparati ne abbiamo visti parecchi durante questi anni, ma Jim Haurbag finì ai 49ers e Bruce Arians ai Cardinals, Doug Pederson ce ne farà vedere ancora delle belle, è nella division giusta ma nella Conference sbagliata, Fangio ha portato come Dc i Bears ai Playoff, trovateli i Bears di quest'anno in division e poi si ride.
Ora diventerà Hc dei Broncos e dove va a finire ? Nella Division dei Chiefs, poveretti, non di certo in quella con Tom Brady.
E' ovvio che molti coach evitano di andare nella Division dei Patriots per non farsi bruciare dal Felpa e quindi è anche vero che è un gatto che si morde la coda.
Ma il fatto che i Jets si siano tenuti per tre anni Todd Bowles grida vendetta da tutte le parti.
Che i Dolphins si siano fissati su Tannehill in maniera monomaniacale è evidente.
Che i Bills non stiano trovando un progetto serio per il loro offense da tanto tempo è sotto gli occhi di tutti.
Nella NFC viceversa ti trovi delle Division più reattive da un anno a quell'altro, in modo che non siano assicurati i 6-0 interdivisionali ogni stagione. Punteggi poi decisivi come dicevo ai Playoff.
#1112549
Quest'anno la Division dei Patriots è stata nettamente la più debole della Lega con appena 28 vittorie.
Lo scorso anno i Bills arrivarono ai Playoff in maniera rocambolesca e per un livellamento verso il basso della Conference :
AFC 119
NFC 137

In queste due ultime stagioni il beneficio è stato lampante, su....
#1112552
Ragazzi, scusate, ma forse mi sono perso qualche passaggio.

Quindi i Patriots sarebbero avvantaggiati dalla Division scarsa? Parliamo dei New England Patriots? La squadra di BB e Brady? Quelli che hanno come logo quella specie di spermatozoo a stelle e strisce?

No, perchè questi da dentro e fuori la Division stanno rompendo il culo a tutti da 20 anni. Ma di che parliamo qui?
#1112554
Emiliano the Bus ha scritto:Ragazzi, scusate, ma forse mi sono perso qualche passaggio.

Quindi i Patriots sarebbero avvantaggiati dalla Division scarsa? Parliamo dei New England Patriots? La squadra di BB e Brady? Quelli che hanno come logo quella specie di spermatozoo a stelle e strisce?

No, perchè questi da dentro e fuori la Division stanno rompendo il culo a tutti da 20 anni. Ma di che parliamo qui?


Staranno anche rompendo le chiappe a tutti...meritatamente...ben inteso eh ! Ma il fatto di giocare in una conference poco competitiva è un bel vantaggio...nella NFC, con tutto il rispetto, è molto più complicato restare a certi livelli per più di due tre anni, ed ogni stagione ci sono almeno quattro franchigie che possono ambire, almeno in partenza, al gran ballo. La AFC, non me ne vogliano i tifosi delle squadre che militano in quella conference, al massimo esprimono un paio team che, almeno sulla carta, possono avere ambizioni di SB...e meno male che quest'anno sono emersi Patrick Mahomes con i suoi Kansas City Chiefs altrimenti sarebbe stato più noioso del solito.
Resto convinto del fatto che i Patriots nella NFC faticherebbero molto di più e ottenere ogni anno il bye sarebbe praticamente impossibile....comunque alla fine della fiera stiamo parlando di aria fritta la controprova non l'avremo mai.
#1112556
DjLellone ha scritto:
Staranno anche rompendo le chiappe a tutti...meritatamente...ben inteso eh ! Ma il fatto di giocare in una conference poco competitiva è un bel vantaggio...nella NFC, con tutto il rispetto, è molto più complicato restare a certi livelli per più di due tre anni, ed ogni stagione ci sono almeno quattro franchigie che possono ambire, almeno in partenza, al gran ballo. La AFC, non me ne vogliano i tifosi delle squadre che militano in quella conference, al massimo esprimono un paio team che, almeno sulla carta, possono avere ambizioni di SB...e meno male che quest'anno sono emersi Patrick Mahomes con i suoi Kansas City Chiefs altrimenti sarebbe stato più noioso del solito.
Resto convinto del fatto che i Patriots nella NFC faticherebbero molto di più e ottenere ogni anno il bye sarebbe praticamente impossibile....comunque alla fine della fiera stiamo parlando di aria fritta la controprova non l'avremo mai.

Potrei anche arrivare a capire un ragionamento simile se questo fosse contestualizzato a 1/2 anni ma in VENTI ANNI, 20, sto discorso no mi pare avere nè testa nè piedi. Le forze si sono rimestate in 20 anni in maniera "democratica" (che poi è lo spirito stesso dello sport professionistico made in USA che spinge e favorisce questa redistribuzione delle forze e dei dollari in maniera equanime). Però se resti convinto che in VENTI ANNI, 20, una Conference sia stata più competitiva di un'altra alzo le mani e mi arrendo.

EDIT: ah, sull'emersione di Mahomes potrei controbilanciare coi Bears di Trubisky o coi Boys di Prescott e va dicendo...non è un discorso che ha però una logica a parer mio.
#1112560
Quattro pagine che si parla solo dei Rams e dei Patriots ed è record assoluto di messaggi consecutivi che parlano di successi nel thread dei Dolphins!
:aleee:

Sul tema conference non capisco: la conference di Brady, Big Ben e Peyton M (in tre 10 anelli su 18 anni) è facile e le altre squadre sono tutte pippe?
#1112562
Emiliano the Bus ha scritto:Potrei anche arrivare a capire un ragionamento simile se questo fosse contestualizzato a 1/2 anni ma in VENTI ANNI, 20, sto discorso no mi pare avere nè testa nè piedi. Le forze si sono rimestate in 20 anni in maniera "democratica" (che poi è lo spirito stesso dello sport professionistico made in USA che spinge e favorisce questa redistribuzione delle forze e dei dollari in maniera equanime). Però se resti convinto che in VENTI ANNI, 20, una Conference sia stata più competitiva di un'altra alzo le mani e mi arrendo.


Senza nulla togliere ai meriti dei Patriots che sono evidenti anche ai muri di casa mia ma il mio ragionamento ha senso:
La AFC, al netto di rarissime estemporanee eccezioni, è una conference la cui competitività è ridotta al minimo sindacale, i tuoi amati Steelers hanno vinto due Lombardi...l'ultimo quanti anni fa ?? Oltre a loro ? I Ravens un anno da perfetti underdogs, un'altra volta i Broncos con la super difesa...poi avversari credibili i Patriots non ne hanno proprio avuti. I Jaguars lo scorso anno ? Siamo seri dai !!
Vogliamo poi parlare della AFC East, division che vincono da 20 anni in agilità ?? Da quanto tempo i Dolphins sognano il SB o almeno una stagione pienamente positiva ?? Boh !?!? Quando leggo il loro thread sento solo parlare di rebuilding...i Bills sono una barzelletta ed i Jets, se si escludono un paio di stagioni ormai lontane, sono costantemente tra le peggiori franchigie dell'intera lega.
I Patriots sono stati e sono bravi ad approffittarne. La NFC difficilmente vede una division nella quale tre squadre su quattro hanno stagioni negative o al più mediocri per vent'anni di seguito...anzi, per quanto mi sforzi a ricordare, da quando seguo il football, cioè da poco meno di trent'anni, questo non è mai avvenuto.
La colpa, secondo me, è che molte franchigie della AFC sono gestite con i piedi...a partire dagli owners per finire in molti casi con GM e coaching staff incapaci di allestire squadre competitive...mi sarebbe piaciuto vedere gli Steelers allenati da Pete Carroll, anzichè quella mummia di Mike Tomlin...sono convinto avrebbero un anello in più ora.

Emiliano the Bus ha scritto:EDIT: ah, sull'emersione di Mahomes potrei controbilanciare coi Bears di Trubisky o coi Boys di Prescott e va dicendo...non è un discorso che ha però una logica a parer mio.

Dai Emi cribio !!! :lol:
Ma mettere a confronto Mahomes con i due che hai citato equivale a bestemmiare. :stralol::
Ultima modifica di DjLellone il lunedì 11 feb, 22:02, modificato 1 volta in totale.
#1112569
brandonmarshall88 ha scritto:Si ma se non sbaglio negli ultimi 3 o 4 anni la east ha avuto due volte una delle due Wild Card, quindi non so quanto possa reggere sto discorso..


Quelli che riporti tu sono un episodo isolato (Miami '16) ed un caso fortuito (Buffalo '17 con suicidio di Baltimore a 2 minuti dalla fine della regular season), prima ancora dobbiamo risalire ai tempi di Mark Sanchez.
La statistica l'ho riportata più sopra. In 17 stagioni, su 34 wild cards disponibili, l'AFC East ne ha prese 6. E' la peggiore di tutte e quattro le divisions AFC.

Emiliano the Bus ha scritto:Quindi i Patriots sarebbero avvantaggiati dalla Division scarsa? Parliamo dei New England Patriots? La squadra di BB e Brady? Quelli che hanno come logo quella specie di spermatozoo a stelle e strisce?
No, perchè questi da dentro e fuori la Division stanno rompendo il culo a tutti da 20 anni. Ma di che parliamo qui?


Ma il fatto che siano i più forti deve per forza escludere che giochino in una division di teams scarsi?

Lo dico da tifoso dei Dolphins, è colpa dei Patriots se noi siamo così sega da bruciare una qualificazione ai playoff già centrata (2013), da andare a perdere partite con squadre che a metà stagione sono 0-8 (Tampa Bay qualche anno fa), da non riuscire costantemente a non battere team più indietro in classifica (Detroit, Jax quest'anno)?

A leggere certi commenti sembra che giochiamo 16 partite all'anno contro New England... azz un po' di autocritica! Avremo fatto delle minchiate con Philbin, Sherman, Tannenbaum o no?
#1112572
Ma mettere a confronto Mahomes con i due che hai citato equivale a bestemmiare. :stralol::[/quote]

Non mettevo a confronto i QB ma le squadre guidate dai quei QB (anche perché un QB anche se fenomeno da solo non fa una sega), che, chi per un motivo chi per un altro, in un paio di stagioni hanno svoltato il loro record, e restando così sul tema “e fortuna che c’erano i Chiefs di Mahome se no sai che noia” (o qualcosa del genere). Si potrebbero raccontare un sacco di ste belle fiabe ma è davvero roba insulsa.
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