Endzone Magazine Forum

(Beta Version)

Il forum dedicato alle squadre NFL

Moderatori: Guechamp, warner75, Ricky71, Moderatori Endzone

#1144275
Fabio R ha scritto:
sbitzi ha scritto: Differente avere il nome di una squadra sportiva con un termine che ora è giudicato da buona parte della popolazione indiana americana come denigratorio e dispregiativo.


Ecco, bravo. E quindi si ritorna al Via! Quindi "non tutta" (che sia un a buona parte è inoltre tutto da valutare).

C'è una parte, mi spiace dovervelo ancora ricordare, che non lo ritiene razzista e che anzi si identifica con tale nome, che ama questa squadra, che la ritiene propria e che addirittura ne ricorda i valori, le gesta, la tradizione. C'è come minimo una squadra in Arizona di giovani nativi che si chiama così. Ma perchè di questi indiani non ve ne fotte un cazzo?!

Decidetevi quando le minoranze vanno aiutate (anche sfasciando tutto) o quando vanno emarginate, escluse e calpestate. Un minimo di coerenza magari aiuterebbe........no, perchè giocare a fare i rivoluzionari per la libertà calpestando un po' tutto poi non è più tanto elegante. Il difficile infatti è togliere ingiustizia, non infliggendone però dell'altra. Altrimenti si chiama DITTATURA.

Ci fosse stata unanimità nel mondo indiano sarebbe stato paradossale continuare questo dibattito, ma visto che non c'è, e che il nome Redskins non è di fatto un affronto per molti indiani, perchè allora deve prevalere un'altra porzione?????

in base a quale legge??? CHI SONO COLORO CHE SI ERGONO SU ALTRI E IMPONGONO LE LORO OPINIONI?????


Ma secondo te la nike fa pressione perché sennò le sue vendite nella navajo nation il prossimo trimestre vanno a picco?!

No, lo fa perché a livello globale conviene di più scontentare tot tifosi nfl (che magari continueranno pure a comprarsi il merchandising dei Washington politically correct dudes) che non perdere tot * 99999 potenziali clienti in giro per il mondo. Quella è la maggioranza che cerchi.
#1144276
Buccaneer ha scritto:OGGi c'è ancora qualcuno che può sentirsi offeso da un termine dispregiativo come Pellerossa? SI', per quanto abbiano fatto il possibile per sterminarli!


Però fai decidere agli indiani se è così.

E a quanto pare il castello di carte crolla miseramente, perchè come detto NON TUTTI I NATIVI AMERICANI DANNO IMPORTANZA A TALE COSA, ANZI ADDIRITTURA LA VOGLIONO DIFENDERE :stralol::

Fireman_Ed ha scritto:Ma secondo te la nike fa pressione perché sennò le sue vendite nella navajo nation il prossimo trimestre vanno a picco?!

No, lo fa perché a livello globale conviene di più scontentare tot tifosi nfl (che magari continueranno pure a comprarsi il merchandising dei Washington politically correct dudes) che non perdere tot * 99999 potenziali clienti in giro per il mondo. Quella è la maggioranza che cerchi.


bene, siamo d'accordo allora. Quindi non è un discorso di giustizia, di razzismo o di libertà dei popoli, ma solo una questione di Dio Denaro. Lo dico anche io.

La Nike sa che questa "protesta" ha un grande potere, addirittura Facebook ha vacillato, e non si schiera contro, perchè la prossima a subirne le conseguenza potrebbe essere lei stessa. Non ha tirato indietro il proprio sponsor per vicinanza ad Aquila Che Strilla, lo ha fatto per meri calcoli economici.

Ma scusate: quando mai le povere voci dei poveri popoli dei ceti più bassi hanno mai avuto tutto questo potere???!!! ma svegliatevi cristosanto! anzi, è peggio, vengono usate. Fossi indiano farei sentire la mia voce, ma non contro Snyder, ma contro questi malati di mente che vogliono cavalcare un onda per puri scopi commerciali.....ah, mi dicono dalla regia che lo hanno già fatto (NAGA) :gazza:
#1144277
Fireman_Ed ha scritto:Perché due pagine fa la violenza non andava bene, adesso non va bene neanche che un rappresentate della Nike in giacca e cravatta faccia lobby?


ma figurati, va bene tutto. Negli States questo è business e lo è da sempre. però per cortesia, facciamoci un favore, almeno la qeustione Redskins non chiamiamola più "razzismo".

Poi su tutto il resto, Floyd, proteste, polizia, armi facili, Trump etc...possiamo discutere benissimo e credo saremmo pure concordi su quasi tutto. Non ho dubbi.
#1144278
Fireman_Ed ha scritto:.....
Ripeto visto che magari ti sei perso il mio post nella pagina precedente. Se è scorretto fare in questo modo e se usare una motivazione come questa per cambiare il logo a una squadra non ti va bene, mi fai qualche esempio di modi e motivazioni consone?

Perché due pagine fa la violenza non andava bene, adesso non va bene neanche che un rappresentate della Nike in giacca e cravatta faccia lobby?


No, non me lo sono perso. L'ho detto più volte
maxernet ha scritto:......
Basta che si dica che il nome redskins non piace più ed è meglio cambiarlo e non avrei assolutamente nulla da dire.
Se mi si dice che bisogna cambiarlo perchè discriminatorio devo lottare .....
#1144279
Diverse scuole stanno cambiando le loro mascotte ed il loro nome Redskins in altro per proteste di studenti o delle comunità indiane. Comunque un conto e se noi decidiamo di chiamare una squadra Redskins senza chiedere il permesso, a differenza di quello che ha fatto Florida State ad esempio, un conto se loro stessi decidono di nominare un loro programma sportivo Redskins.

Lo coerenza è che se circa il 50% della popolazione indiana secondo un recente sondaggio ritiene il nome offensivo, be è giusto toglierlo dalla squadra sportiva. Nessuno parla di cancellare il termine o ed eliminarlo, ma che non venga utilizzato come soprannome di squadre sportive o nome di palazzi e simili a meno di non aver chiesto il permesso alle popolazioni locali.

Non si parla di dittature o far prevalere una minoranza sulle altre, smettiamola di travisare le parole e cercare di erigere barricate inutili, ma del rispetto che bisogna avere anche dell'opinione delle minoranze, perchè se non le rispetti allora quella è dittatura.

La propria libertà privata vale finchè non vai ad offendere, denigrare o ferire qualcuno per questo è qualcosa di non applicabile, perchè tu non sei libero di usare quel termine sempre, ma in determinati contesti specifici. Libertà non vuol dire fare o dire quello che si vuole.

Nike e FedEX han voluto cavalcare l'onda del movimento antirazzista. Sicuro. Gliene frega niente del nome della squadra di Washington, altrettanto vero. La loro attenzione mediatica ha permesso di mettere sotto i riflettori un problema che avanti da anni, Assolutamente si. Quindi anche se per motivi totalmente economici hanno portato questo problema alla ribalta nazionale tanto meglio.
#1144281
Fabio R ha scritto:
bene, siamo d'accordo allora. Quindi non è un discorso di giustizia, di razzismo o di libertà dei popoli, ma solo una questione di Dio Denaro. Lo dico anche io.

La Nike sa che questa "protesta" ha un grande potere, addirittura Facebook ha vacillato, e non si schiera contro, perchè la prossima a subirne le conseguenza potrebbe essere lei stessa. Non ha tirato indietro il proprio sponsor per vicinanza ad Aquila Che Strilla, lo ha fatto per meri calcoli economici.

Ma scusate: quando mai le povere voci dei poveri popoli dei ceti più bassi hanno mai avuto tutto questo potere???!!! ma svegliatevi cristosanto! anzi, è peggio, vengono usate. Fossi indiano farei sentire la mia voce, ma non contro Snyder, ma contro questi malati di mente che vogliono cavalcare un onda per puri scopi commerciali.....ah, mi dicono dalla regia che lo hanno già fatto (NAGA) :gazza:
[/quote]

Ovviamente lo scopo della Nike è quello di vendere. E ovviamente la Nike sta sfruttando la situazione (100 anni fa probabilmente avrebbe venduto volentieri tutine bianche con cappuccio appuntito fatte apposta per non sporcarsi quando frusti un nero che alza troppo la voce)

D'altra parte chi ha iniziato la protesta contro un sistema fondato sul razzismo al giorno d'oggi può fare due cose: o mette a ferro e fuoco il sistema e fa un balzo in una certa direzione, o sfrutta le contraddizioni del sistema (cavalcare l'onda della Nike che cavalca l'onda del momento) per fare piccoli passi in quella direzione. La terza opzione, quella di votare il "bro" di turno come presidente, sei stato proprio tu a dire che non funziona.
#1144286
maxernet ha scritto:
Mi dispiace, ma anche la tua squadra sarebbe costretta a cambiare nome. Se qualcuno mi chiamasse bucaniere fuori dal contesto nfl non mi piacerebbe.


Rispondo per l'ultima volta a questa, che non è altro che una sparata senza senso.
A parte il fatto che il nome dei Buccaneers è stato scelto da sondaggio popolare, quindi evidentemente nessuno si sentiva turbato. Comunque il giorno che una comunità di persone arriverà a Tampa dicendo che si sente offesa dal nome "Bucanieri" e argomenterà la protesta con motivazioni serie (come quella dei Reds) ci porremo il problema, va bene?

Fabio R ha scritto:Però fai decidere agli indiani se è così.

E a quanto pare il castello di carte crolla miseramente, perchè come detto NON TUTTI I NATIVI AMERICANI DANNO IMPORTANZA A TALE COSA, ANZI ADDIRITTURA LA VOGLIONO DIFENDERE :stralol::



Ti basi su cosa, sul sondaggio farsa del Was Post dove un campione di BEN 500 persone autoproclamatasi nativo americano (...) ha detto "no, il nome ci va bene" o su cosa? No perchè ci dobbiamo mettere d'accordo. Poi se a una minoranza va bene non vedo perchè tutti gli altri (che hanno GIA' espresso al loro opinione) debbano accettarlo e starsene zitti.
Ad esempio potrebbero esserci anche delle persone di colore a cui non dispiace essere chiamati "negri", ma ciò non toglie affatto la connotazione dispregiativa del termine nè il diritto di tutti gli altri di essere rispettati.
Poi se la cosa ti fa ridere buon per te.

Direi che è ora di abbandonare il topic. Statemi bene.
#1144292
sbitzi ha scritto:Diverse scuole stanno cambiando le loro mascotte ed il loro nome Redskins in altro per proteste di studenti o delle comunità indiane.


Ma figurati, è ovvio. Ormai il vento soffia forte e se non ti adegui passi per "osteggiatore" e vieni come minimo escluso dal contesto sociale in cui vivi. Di sicuro però prima di tutto questo casino, quei ragazzi giocavano tranquilli con quel nome sul petto e presumibilmente lo urlavano anche come grido di battaglia, prima di entrare correndo in campo.

sbitzi ha scritto:Lo coerenza è che se circa il 50% della popolazione indiana secondo un recente sondaggio ritiene il nome offensivo, be è giusto toglierlo dalla squadra sportiva. Nessuno parla di cancellare il termine o ed eliminarlo, ma che non venga utilizzato come soprannome di squadre sportive o nome di palazzi e simili a meno di non aver chiesto il permesso alle popolazioni locali.

Non si parla di dittature o far prevalere una minoranza sulle altre, smettiamola di travisare le parole e cercare di erigere barricate inutili, ma del rispetto che bisogna avere anche dell'opinione delle minoranze, perchè se non le rispetti allora quella è dittatura.

La propria libertà privata vale finchè non vai ad offendere, denigrare o ferire qualcuno per questo è qualcosa di non applicabile, perchè tu non sei libero di usare quel termine sempre, ma in determinati contesti specifici. Libertà non vuol dire fare o dire quello che si vuole.


Ok, quindi d'ora in poi, una parte di un qualche cosa, si alza la mattina, si guarda intorno sbadigliando distrattamente, poi qualcosa attira la sua attenzione, alza la mano, punta il dito e dice: "Tu!" e quella cosa si cancella. A me pare questa la dittatura, ed è pure piuttosto evidente, perchè la censura è dittatura. Poi nel 2020 lo si argomenta in modo ruffiano (è razzismo, è fascismo, è populismo etc...) e nel nome di un non precisato "bene supremo" si agisce in modo totalitario, proprio in quella stessa maniera che si vorrebbe combattere.

A me così non va bene, ma le cose nel mondo oggi vanno così, cioè male. Il 2020 è nato male e sta continuando peggio.
#1144298
Fabio R ha scritto:omici.

Ma scusate: quando mai le povere voci dei poveri popoli dei ceti più bassi hanno mai avuto tutto questo potere???!!! ma svegliatevi cristosanto! anzi, è peggio, vengono usate. Fossi indiano farei sentire la mia voce, ma non contro Snyder, ma contro questi malati di mente che vogliono cavalcare un onda per puri scopi commerciali.....ah, mi dicono dalla regia che lo hanno già fatto (NAGA) :gazza:


Domanda lontana dalla questione, cosa spinge a scrivere "svegliatevi"?
Mi capita spesso di leggere qualcuno in rete scrivere "sveglia", "svegliatevi" e simili, a me suonano tremendamente come un "buongiornissimo caffè?!?"...


Comunque sulla questione del peso che hanno i consumatori è qual osa che viene discusso in economia da più di vent'anni ripeto, ci si è accorti che il consumatore è attento non solo al prezzo ma anche ad altri aspetti, tra i quali alcuni aspetti sociali/ambientali (cibo bio, caffè che non sfrutti i lavoratori etc.).

"Vale solo il dio denaro" e grazie al cazzo, stiamo parlando di sport a livello professionistico negli Usa.
#1144307
Dico la mia molto seriamente e poi mi taccio perchè siamo nel campo della discussione politica ormai...

La cosa assurda, veramente allucinante, è che Washington per presentare le nuove uniformi ha fatto una check list dei giocatori di colore più forti a roster e alla fine, a seguito di ore e ore di riunioni marketing, ha scelto...

....

......

........

Haskins

:stralol:: :stralol:: :stralol:: :stralol::

Scusate ma era troppo assurda per non essere ricalcata :smt003

Ps. si fa per alleggerire la discussione naturalmente. Che non si offenda nessuno.
#1144340
Emiliano the Bus ha scritto:Dico la mia molto seriamente e poi mi taccio perchè siamo nel campo della discussione politica ormai...

La cosa assurda, veramente allucinante, è che Washington per presentare le nuove uniformi ha fatto una check list dei giocatori di colore più forti a roster e alla fine, a seguito di ore e ore di riunioni marketing, ha scelto...

....

......

........

Haskins

:stralol:: :stralol:: :stralol:: :stralol::

Scusate ma era troppo assurda per non essere ricalcata :smt003

Ps. si fa per alleggerire la discussione naturalmente. Che non si offenda nessuno.

Per me, anche se non ha ancora giocato uno snap, il più forte loro è Chase Young. PS: cmq Haskins ha margini di miglioramento. Credo. :stralol::
#1144342
Io vado giù di matto per Landon Collins. Farei carte false per averlo...

Oh, cmq mi andrebbe bene anche la G Scherff.

Poi ovvio che Young sia destinato a grandi cose e se kerrigan tiene fisicamente i Washington Football Team saranno un incubo per la OL avversarie.
  • 1
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
long long title how many chars? lets see 123 ok more? yes 60

We have created lots of YouTube videos just so you can achieve [...]

Another post test yes yes yes or no, maybe ni? :-/

The best flat phpBB theme around. Period. Fine craftmanship and [...]

Do you need a super MOD? Well here it is. chew on this

All you need is right here. Content tag, SEO, listing, Pizza and spaghetti [...]

Lasagna on me this time ok? I got plenty of cash

this should be fantastic. but what about links,images, bbcodes etc etc? [...]

Swap-in out addons, use only what you really need!